Genify AMA #02 Recap：Shaun8149对话 Web3 招商主任张元杰
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11月22日20：00整（UTC+8）Conflux 生态的首个生成艺术作品“the Bridge” by Hal09999 即将在 Genify 平台正式发行；
Genify 在推出多链版本后，宣布首个深度合作公链 Conflux，并将以香港为中心，建设更繁荣的生成艺术生态，Genfiy联合创始人 Shaun8149 与 Web3 招商主任张元杰就此展开了同社区的对话。
Shuan8149:
大家好，我是shaun8149，Genify平台的联合创始人。很高兴来到今天 Conflux NFT Land的AMA，今天我主要和大家聊聊生成艺术。
生成艺术是一个源远流长的艺术流派，它最典型的特征，就是艺术家多多少少不能完全控制和预测最终的产出。艺术家创造一个系统，系统创造艺术，这就是生成艺术的特征。当然，今天这个系统大多数时候是由代码和算法生成的，从早期的绘图仪到现在的区块链，表现形式在进化，但内核始终是一致的。
我们时间有限，我们不做考古，大家参与生成艺术和NFT，一方面是为了爱好，一方面是为了赚钱，今天我将从这两个方面说说生成艺术，聊聊我们策展的项目“The Bridge”。当然，HAL项目的成功策展，首先需要感谢我们的策展人，Jimi Wen。Jimi今天也在我们的群里，感谢 Jimi。
Q1：首先，先请 Shaun8149探讨一下生成艺术的 Web3 原生特性。相较于其他艺术形式，您认为生成艺术在哪些方面更具备与 Web3 原生特性的契合？
Shaun8149: 我主要从我个人的经历出发做一些分享。
在2021年，我作为 Artblocks 社区的收藏者，经历了生成艺术的第一轮牛市，见证了一些资产在 100 天内从 0.1ETH 涨到3 00ETH Floor Price 的疯狂。
然后，我作为一个程序员，作为从2005年前后就使用flash创作生成艺术的 艺术爱好者，做了一些个人的研究：
在2017年，一个网名叫做snowfro的艺术家看到一个网站在分发一种像素风的头像，网站名字叫做cryptoPunks，snowfro去的时候，最稀有的外星人和猿猴已经被抢完了，所以他免费的领取了34个僵尸Punk。
snowfro看到这个网站之后，更加坚信自己的想法，它想找到一种途径，将数字货币、区块链和生成艺术结合起来。snowfro卖了一些Punk，开始自己的创业，这个平台就是后来的artblocks。
我们后来也知道了，僵尸Punk在NFT市场是1000ETH左右的存在，所以snowfro这个经历也很传奇
Q2：我们刚才说到，生成艺术的过程是，艺术家写代码和算法，代码和算法通过随机性来产生一些具有美感的图案，这就是生成艺术。那么，区块链可以提供什么？
Shaun8149：第一，代码可以放在区块链上，无论是放在智能合约，还是放在块上，都可以；第二，区块链可以提供随机性；第三，区块链可以提供交易场景。通过这三点，就产生了一种叫做On-chain Generative Art的东西。
这个就是snowfro的作品,chormie squiggle,100多行代码,现在单个市值9ETH，一共10000个,平均一行代码1000ETH。
应该说到目前为止，生成艺术是Web3最完美的使用场景之一。在Web3之前，艺术家需要将作品通过绘图仪打印并且出售，整个过程是低效的，收藏者看不到代码，也看不到生成的过程。
另外，除了和早期的线下生成艺术相比，链上生成艺术对比头像类NFT也有自己的很大优势。
如果大家有兴趣，可以去看看 Fidenza作者的文章：https://tylerxhobbs.com/essays/2021/the-rise-of-long-form-generative-art
这里也有一篇经典的文章可以参考参考：https://www.artnome.com/news/2018/8/8/why-love-generative-art
另外，说说 Snowfro 的这个作品,我一开始买的时候，觉得就是一个类似于meme币的感觉,但是实际上这个作品是动态的,在大尺度上看是非常震撼的,其实我们这次策展的HAL的作品也很震撼，如果在大屏幕上看的话会感觉明显
Q3：选择《The Bridge》作为首个与Conflux合作发行的生成艺术NFT是否有特殊含义？该项目是否有独特的经济模型？
Shaun8149：HAL是我们今年邀请到的最重磅的艺术家。HAL 是Genify平台下半年最重磅的艺术家，我们知道他的作品在前不久参加了顶级的艺术策展平台FeralFile的展览。
我们邀请HAL创造“The Bridge”作为首个与Conflux合作发行的生成艺术NFT，主要有两个考虑：
- 生成艺术在西方大行其道，我们希望东方藏家群体能够尽快接触到好的艺术家的作品。Conflux作为香港概念最成功的项目，拥有最多的中文用户群体。
- 我们东方也有非常好的生成艺术家，在宝岛台湾和大陆，都有活跃的创作者群体，我们希望将这些艺术家的作品带给大家。
以上是我们认为，Conflux作为最成功的东方概念公链，能够给生成艺术社区带来新的活力。《The Bridge》项目作为 Conflux 上的第一个项目，我们将会这个项目的藏家赋予更多的后续项目白名单的权利。
我们可以看到，The Bridge作品在 X 上面 得到很好的反响，点赞1400,rtw 276。这个作品的Holder，后续可以在Genify和 HAL 的后续发行中，有很好的优先权。
Q4：那想问一下您，如何看待生成艺术中艺术家的控制权与计算机编程的随机性对于NFT投资价值的影响？
Shaun8149：以我在2021年的一段亲身经历给大家讲讲：
在不同的生成艺术项目中，艺术家的控制权是不同的，有些艺术家做了更多的控制，也有很多艺术家将控制权更多赋予计算机。但是不可否认的是，随机性极大的影响了NFT的价格。同一个系列中，最为稀有的部分的价格，一般都是地板价格的几十倍到数百倍。
这个作品被称为天使之眼，是Fidenza系列作品的一部分，Fidenza一共999张，mint时间大约是在2021年的5月份，mint价格是0.1ETH。大约在6月1号的时候，我用50ETH买了 FIdenza 475，然后6月7号左右，VVD 也就是网名为Vincent Van Daugh的人花了100ETH，买了这张938。然后大约3个月之后，他卖了2600ETH，当时的价格，ETH大约3500美元左右。当然，#938稀有是因为Fidenza最稀有的一个属性是螺旋Spiral，999张Fidenza，一共有36张螺旋，#938是其中唯一一个反向旋转的。
这个大家估计都知道，最近铭文 goose，都是被这个带火的。这个是Ringers，Ringers最MEME的就是这张了，当时Mint价格也是0.1ETH，最近拍卖成交价超过700万美元，然后艺术家 因为RIngers的 大鹅，做了一个cc0的 网站 ，the goose generator，然后BTC社区的朋友们发了铭文大鹅，其实Ringers系列 很有意思，尤其是排列起来。
前不久有欧洲的网站卖实体作品，所以，我觉得随机性是生成艺术最有意思的一部分。再看看这个 Fidenza #313
这张图，是 6529 拥有的，他把这个放在自己的metaverse的入口，我建议大家想体验metavrese感觉的，可以去逛逛6529自己的metaverse，一个人建造的，体验远超所有的商业metaverse：https://6529.io/om/
从专业的角度讲，艺术家让渡控制权的多少，和艺术家的风格有关，最近Lerandom做了一个相关的研究专题，有机会可以去Lerandom网站看看：https://www.lerandom.art/editorial/demystifying-generative-art?ref=gorillasun.de
Q5：那具备了这些 Web3 原生特性的生成艺术通常以独特的算法或过程创建，那 Conflux 与 Genify 是如何利用区块链技术支持生成艺术项目呢？
Forgiven：我理解生成艺术会利用很多外部信息来决定随机的input。艺术的表现形式会受这些随机因素的影响，其中用户在mint的时候，所产生的哈希值，区块高度，都有可能产生截然不同的性状外观，带给每个用户独一无二的收藏体验，而像goose这样随机形成与自然进化巧合的浑然天成，自然会成为藏家追捧的热点作品
Shaun8149：我先总结一下 Forgiven 说的：第一，On-Chain。这一点非常重要，是生成艺术区别于其他NFT的重要特点，其他的NFT只有Token在链上，其他数据在链下，极端情况下，源数据的丢失和修改会导致NFT的价值丢失。而生成艺术则是Token和源数据都在链上。以我们这次发行的作品“The Bridge”为例，作品通过Genify发行，作品的源代码存在Conflux链上的智能合约里面。
第二，随机性。生成艺术是在收藏者mint的时候，使用交易本身的哈希值来决定的，也就是说，一个好的生成艺术，是由艺术家和收藏家共同完成的，这明显不同于头像类的开图。对于每一个mint的人来说，你的购买也是作品生成过程的一部分，你和艺术家共同创造了这幅作品。对于我们来说，很重要的一点是，Conflux提供了EVM兼容的智能合约，可以很方便的提供链上随机性来生成作品。
我们在Conflux发行的这幅作品，是Conflux链上第一个生成艺术作品。而且，这个艺术作品可以很简单的通过CFX代币来进行交易，这就使得收藏者可以很方便的购买到这个作品。
我个人的感觉是，Web3真的是不分国界的，我们今年策展了很多巴西艺术家的作品，只有数字货币和BlockChain能够极大的改变这些艺术家的生活，这也是让我更加相信数字货币的地方。
我觉得我们这样，两个香港团队，加上西方艺术家，加上宝岛的策展人Jimi，给大家创造了一个好的艺术体验，这就是Web3独特的价值。
Q6：接着，作为基础设施提供者的 Conflux，在与多链生成艺术 NFT 平台 Genify 的合作中，提供了哪些与以往不同的技术支持？
Forgiven：Conflux e-space是 EVM兼容的，地址也与以太坊一致，可以直接使用小狐狸/wallet connect来进行登陆/购买 。从技术支持而言：
- 提供了跨链dex的流动性方案来让艺术家及其藏家社区直接购买到cfx，以便艺术家铸造，藏家方便够买 3.confluxscan浏览器针对艺术家的动态艺术作品做了专门的优化，以便藏家/用户在浏览器也能方便查看作品。
- 未来我和刺客在和生态的NFTPlay沟通，能否定制专门的nft电子画框，载入genify及其它平台的艺术作品，这样可以摆在桌上/挂在墙上，不停地播放自己收藏的数字艺术作品，而不是仅在网站上浏览。
Q7：那从加密艺术的发展历程来看，区块链技术与艺术的结合为艺术创作者和创作过程带来了很多新的可能性，Conflux 是如何促进技术创新与艺术创作之间的有机融合的？
Forgiven：就如shaun所说，区块链是没有国界的，我们希望通过conflux，将更多世界范围内的算法艺术家介绍给亚洲藏家社区，特别是在中国和香港。
Conflux 团队也在积极研发分布式存储系统/铭文系统，可以有效地保存nft合约的元数据。另外作为招商团队的一员，我们希望引入更多像 Genify，通过genify引入更多像hal09999这样的算法艺术家。将他们介绍给加密社区，让他们在炒币之余，也能陶冶情操。
在上一波的牛市中，诞生了加密艺术（数字原生），头像（波谱）艺术，和算法艺术，我相信在下一波牛市中，AI艺术也将大放异彩，在上个周期中，AI算力的使用还过于昂贵，模型还过于简陋单一。而随着 Chatgpt, defusion, midjourney等引擎地大幅进步，算力成本大幅下降，AI艺术将登上历史舞台而Conflux作为元宇宙经济中的底座，将通过招商合作,黑客松，学术研究等形式引入更多这方面的可能。
Q8：鉴于区块链和生成艺术领域的快速发展，两位可否透露一下 Conflux 与 Genify 是否计划扩大双方在生成艺术领域的合作呢？会有哪些面向未来的发展战略呢？
Shuan8149：简单说几句,我们计划策展更多世界上优秀的艺术家到Conflux发行作品。一方面，现在是生成艺术趋向于成熟的时间，艺术家的手法和表现形式更加多样化，技术更加成熟，另一方面， AI的发展也对算法生成艺术起到了推动的作用。Conflux 和中国收藏家群体将会是 Genify 未来工作的重点,我们始终助力于将生成艺术、计算机艺术展示给更多的人。
另外，其实这个领域的门槛并不高,大家作为数字货币的从业者，都对技术有多多少少的了解,可以自己去玩一玩：https://generativeartistry.com/，我希望通过和 Conflux 的合作，认识更多有趣的人，让大家的生活多一点趣味。
Forgiven：我对艺术的理解有限，但对玩法会更加侧重。刚才shaun提供了一个很低门槛的工具，我在想人人都可以是艺术家，那如何定价呢？我在想刚刚大热过的friend.tech的key的定价曲线是否可以成为一个系列艺术作品的发行/销毁逻辑。这样一来将艺术本身变为无需准入，但同时又加入了市场机制，让艺术家互相之间 PK，让藏家彼此通过交易来形成市场共识，筛选出真正受用户喜爱的艺术家和作品，而不是简单地将艺术定价权/印刷分数交给艺术家武断地规定，邀请一批艺术家同时启动，同台竞技，也包括素人,这是我期待看到的盛世。
自由提问环节
Q1：我想问下，这次作品的储存可以运用到跨链技术吗，NFT 储存在Lambda 还是 Conflux?
Forgiven：NFT 合约在Conflux espace, 具体内容应该是存储在Lambda的基础设施存储服务 LWS 中。
Q2：问下两位大大你们对香港市场有信心吗
Forgiven：我，必须有，相信香港市场，也相信香港市场因我们而共同繁荣。
Shuan:：我们都对香港有信心。
